我們看早期的中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，發(fā)展是非常非常快的。一個(gè)企業(yè)如果一年收入、員工數(shù)量或者用戶數(shù)量增長三、四倍，很多創(chuàng)業(yè)者可以駕馭，但是如果增長十幾倍、幾十倍，甚至上百倍，我覺得很多創(chuàng)業(yè)者是駕馭不住的。

Q

說心里話，我第一次見到你，就覺得你人天生三分傲氣。話又說回來，我們聊得挺開心的。我記得你非常激動(dòng)地向我介紹，你剛剛完成投資的項(xiàng)目——拉手網(wǎng)，并對創(chuàng)始人吳波贊不絕口。時(shí)間過得好快啊，你怎么評價(jià)當(dāng)時(shí)的吳波？

朱嘯虎：說實(shí)話，很少有人覺得我傲，當(dāng)年的程維還讓我坐了半小時(shí)的冷板凳。

放到當(dāng)時(shí)看，吳波確實(shí)是很有想法的，也是真心想做事情的。

他有之前做焦點(diǎn)網(wǎng)的經(jīng)驗(yàn)，他知道怎么推廣，怎么迅速做大，早期這些經(jīng)驗(yàn)確實(shí)是非常有幫助的，所以我們在團(tuán)購一開始投拉手，投吳波肯定是正確的。

當(dāng)然后來也出現(xiàn)了很多問題，拉手在長跑中落后，這也是每個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè)需要吸取的很大教訓(xùn)。

Q

我不知道是哪一年，媒體就在朱嘯虎這三個(gè)字前面加了這樣一個(gè)稱呼“獨(dú)角獸捕手”。比你出道早的紅杉沈南鵬、IDG熊曉鴿、周全，甚至個(gè)性有些略顯霸道的賽富閆炎，名字前邊也沒有安上一個(gè)這樣的稱呼啊。科普一下，獨(dú)角獸是西方投資市場舶來的名詞，指公司市值超過1個(gè)billion的創(chuàng)業(yè)公司，即10億美金。

你連續(xù)捕獲這些獨(dú)角獸的秘訣是什么？你enjoy這樣一個(gè)稱呼嗎？你認(rèn)為，為什么媒體將你稱作為獨(dú)角獸捕手？

朱嘯虎：事實(shí)上我們并不認(rèn)可“捕手”這個(gè)講法！

我們和創(chuàng)業(yè)者之間都是相輔相成的關(guān)系，沒有說誰是捕手，誰是獵物這種講法。

Q

你和創(chuàng)業(yè)者之間的關(guān)系怎樣？在你眾多的投資組合中，你最欣賞其中哪位創(chuàng)業(yè)者或企業(yè)家？你給過創(chuàng)業(yè)者什么建議？你從創(chuàng)業(yè)者身上學(xué)到過什么？

朱嘯虎：投資人和創(chuàng)業(yè)者肯定是彼此成就的，沒有創(chuàng)業(yè)者的努力，就沒有我們吹牛的資本。

我們過往投過很多非常優(yōu)秀的創(chuàng)始人。像程維，像張旭豪，他們都是非常典型的，他們是有非常強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力的。今天的程維和張旭豪和我們當(dāng)年投他A輪的時(shí)候已經(jīng)是完全不一樣了。

我們看早期的中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，發(fā)展是非常非常快的。

一個(gè)企業(yè)如果一年收入、員工數(shù)量或者用戶數(shù)量增長三、四倍，很多創(chuàng)業(yè)者可以駕馭，但是如果增長十幾倍、幾十倍，甚至上百倍，我覺得很多創(chuàng)業(yè)者是駕馭不住的。但是程維和張旭豪學(xué)習(xí)能力非常非常強(qiáng)，都給我們樹立了非常好的榜樣。

Q

我本人不是那么確定，你是否在創(chuàng)業(yè)者公司里處于強(qiáng)勢心里地位的那一方。我注意到，從你投拉手網(wǎng)開始，你每投一個(gè)項(xiàng)目，不遺余力地為創(chuàng)業(yè)者站臺，甚至沖在最前面抨擊競爭對手，你不像一般的VC那樣，很謹(jǐn)慎地對所投項(xiàng)目進(jìn)行公開表態(tài)，有時(shí)候你的狀態(tài)像比創(chuàng)業(yè)者還創(chuàng)業(yè)者。是因?yàn)槟愕男闹杏幸粋€(gè)很強(qiáng)烈的一定要贏的執(zhí)念嗎？

朱嘯虎：強(qiáng)勢是外界對我們的一個(gè)誤解。

事實(shí)上，早期投資人和創(chuàng)業(yè)者一定是更緊密的。而且我們金沙江創(chuàng)投的風(fēng)格是一個(gè)賽道只投一家公司，所以我們和創(chuàng)業(yè)者的利益也是非常一致的。

很多時(shí)候是創(chuàng)業(yè)者需要我們來幫忙站臺，我們一起商量，怎么相互配合對公司是最好的，不存在什么我沖到創(chuàng)業(yè)者前面的問題。

我們都是互相尊重，相互成就的。剛剛我們也提到了盡調(diào)嘛，對于投資人最好的盡調(diào)就是去問他投過的創(chuàng)業(yè)者。

而且說實(shí)在的，我們在一開始投的時(shí)候，前幾個(gè)月，可能交流更多一點(diǎn)，探討多一點(diǎn)，真的上了軌道以后，我們基本上會放手。像滴滴、餓了么，在后期，我們基本上很少參與了。

我們一直說，創(chuàng)業(yè)這件事肯定是靠創(chuàng)業(yè)者的，我們投資人只是搭便車。在此也感謝所有和我們并肩戰(zhàn)斗的創(chuàng)業(yè)者兄弟姐妹！

Q

金沙江創(chuàng)投是2004年由原亞信科技CEO丁健創(chuàng)辦的，而你是2008年加入的，為什么今天一提到金沙江，大家想到的不是丁健，而是朱嘯虎？你和丁健的關(guān)系怎樣？我見過丁健一面，在我眼里，丁是一個(gè)十足的搞技術(shù)出身的企業(yè)家，身上散發(fā)著強(qiáng)烈的工程師氣質(zhì)，內(nèi)斂、含蓄。一個(gè)在公眾眼里張揚(yáng)高調(diào)的朱嘯虎，是如何在辦公室內(nèi)和內(nèi)斂、含蓄的丁健合作共事的？（丁健是和田溯寧一同回國創(chuàng)辦中國第一個(gè)在納斯達(dá)克上市的亞信科技的創(chuàng)辦人之一）

朱嘯虎：林仁俊、丁健和我，我們?nèi)齻€(gè)都是金沙江創(chuàng)投的合伙人。合伙人之間互補(bǔ)是非常重要的。
丁健在技術(shù)的前瞻性上非常好。他提前好幾年就開始關(guān)注人工智能，這是他的強(qiáng)項(xiàng)。而且他在技術(shù)圈的人脈也是非常深厚廣泛。
作為創(chuàng)投基金，幾個(gè)合伙人之間的技能啊、社交圈啊，包括性格，都需要互補(bǔ)的，這樣大家做出的判斷和決策才會比較綜合。

Q

我發(fā)現(xiàn)一個(gè)很有意思的現(xiàn)象：你曾在過去M個(gè)時(shí)間內(nèi)懟過不同的人。在你和陳偉星互懟之前，你不止激怒過60后創(chuàng)業(yè)者王學(xué)宗，甚至還為ofo和摩拜誰是第一懟過Pony Ma。說心里話，我還是蠻欣賞你敢于直言的那股勁兒的。我的問題是，你這種敢公開批評他人的性格，是自小就有，還是最近幾年才有的？

朱嘯虎：好多要在這里澄清啊！我真的沒有懟人，也沒這個(gè)愛好，也不是這個(gè)性格！

我當(dāng)時(shí)就是出差看到路上的小黃車有感而發(fā)，發(fā)了個(gè)朋友圈，沒想到Pony主動(dòng)回了，我們就在朋友圈里就這個(gè)鎖的技術(shù)問題做了一個(gè)探討。

我們就是講道理，就事論事在討論一個(gè)問題，真理不辨不明嘛。

我們和創(chuàng)業(yè)者聊天的時(shí)候，有時(shí)候確實(shí)會故意問一些挑戰(zhàn)性的問題，來測試創(chuàng)業(yè)者的性格和反應(yīng)能力。

Q

我沒想到，原來你有那么喜歡玩王者榮耀。王者榮耀是騰訊推出的MOBA手游，MOBA中文譯為多人在線戰(zhàn)術(shù)競技游戲，這類游戲不同于MMOARPG，玩家可以任意選擇一個(gè)喜歡的角色，不需要長時(shí)間的升級、收集、合成來培養(yǎng)自己角色的戰(zhàn)力。而是上來一言不合就開黑，這是否與你的性格有關(guān)？你打游戲是自小的愛好嗎？

朱嘯虎：從投資角度，游戲本身就是一個(gè)很大的賽道。我們做早期投資的，什么新的東西都要去看一下，體驗(yàn)一下，學(xué)一下，你才知道這個(gè)產(chǎn)品好不好，為什么能火嘛。

拿王者榮耀來說，它是五對五，它的口碑傳播效應(yīng)會非常強(qiáng)，在迅速積累用戶上功不可沒。其實(shí)還有非常多的細(xì)節(jié)啊，里面非常有講究的，不玩肯定是體驗(yàn)不到的！

我最近也在玩吃雞，王者榮耀10個(gè)月做到2000萬日活，吃雞在4、50天就做到這個(gè)量級，你需要自己去玩，才會真正體驗(yàn)到它們成功背后的原因。

Q

最近一個(gè)階段，你總是不斷質(zhì)疑目前區(qū)塊鏈項(xiàng)目的用戶活躍度和真實(shí)社會價(jià)值，而大量的區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者則對你的意見表示反感。甚至英雄互娛的應(yīng)書嶺也在朋友圈評論里直言不諱地說“你老了”。你有沒有想過，你這么不看好區(qū)塊鏈，沒準(zhǔn)兒是你真的老了？你有沒有注意到，當(dāng)下區(qū)塊鏈領(lǐng)域的大部分創(chuàng)業(yè)者，正是你專注于投資的那個(gè)年齡群體——90后？

朱嘯虎：作為早期投資人，我們對任何技術(shù)都有好奇心。

但我更關(guān)心的use case（應(yīng)用場景）。不僅是區(qū)塊鏈，我見任何賽道的創(chuàng)業(yè)者，都會先問他，你要解決什么問題？這個(gè)需求是否真實(shí)存在？痛點(diǎn)是不是足夠痛？你要先搞清楚這一點(diǎn)，再來看用什么樣的技術(shù)最合適。

對于區(qū)塊鏈，目前我沒有看到一個(gè)必須使用這個(gè)技術(shù)的應(yīng)用場景，這是一個(gè)最大的問題。而且整個(gè)鏈圈好像都對應(yīng)用場景諱莫如深。

我最怕創(chuàng)業(yè)者一上來就講概念，講我是做大數(shù)據(jù)的，做人工智能的。這很多時(shí)候說明創(chuàng)業(yè)者沒想清楚他到底想做什么事情。
所以，創(chuàng)業(yè)者關(guān)鍵要想清楚，你解決了什么真實(shí)存在的問題，這個(gè)痛點(diǎn)是不是足夠痛，你到底為用戶提供了什么價(jià)值。

Q

你是否看過有關(guān)區(qū)塊鏈技術(shù)或商業(yè)的書籍？你怎樣看待以太坊和EOS？

朱嘯虎：我看過很多這方面的文章，我去年夏天在硅谷的時(shí)候，那時(shí)候區(qū)塊鏈和ICO已經(jīng)很熱了，我們也去了解過，那時(shí)候就找過一些團(tuán)隊(duì)聊天。

以太坊算是里面比較成功的應(yīng)用了，到今天為止技術(shù)上還有很多問題，而且，在以太坊跑的應(yīng)用，除了發(fā)幣之外，基本沒有其他的應(yīng)用能真正活躍的。

Q

你是不是過于用形而上學(xué)唯物觀來看待今天一日千里的新世界呢？這就像你在DOS上還沒有看到優(yōu)秀的辦公軟件之前，就矢口否認(rèn)軟件業(yè)的機(jī)會。或者這樣比方，就像你沒有看到在互聯(lián)網(wǎng)上出現(xiàn)支付、電商、社交和游戲之前，就否認(rèn)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)在應(yīng)用、消費(fèi)及娛樂上的機(jī)會。

朱嘯虎：確實(shí)，一般新技術(shù)，游戲是最早落地的，但是同樣我們需要看到數(shù)據(jù)。

曾鳴教授之前做十問的時(shí)候說得特別好，所謂風(fēng)口的標(biāo)志是什么，就是誕生一款千萬日活的應(yīng)用，這是一個(gè)重要的指標(biāo)。

任何一個(gè)大的細(xì)分賽道，如果出現(xiàn)了一個(gè)千萬日活的應(yīng)用，那說明這個(gè)行業(yè)真正開始起來了。
之前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)就是這樣的，2007年出了第一代iPhone，2009年出現(xiàn)了第一款風(fēng)靡全球的游戲憤怒的小鳥，這是非常標(biāo)志性的事件。
如果說區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)風(fēng)口，那也會誕生這樣一個(gè)千萬日活的應(yīng)用。但是，到今天為止我還沒有看到。我們更關(guān)心日活用戶數(shù)。

Q

你之前投資的滴滴、ofo都給傳統(tǒng)世界帶來了革命性的改變。為什么今天當(dāng)又一個(gè)新的革命出現(xiàn)的時(shí)候不去擁抱它，而是去打壓這個(gè)方向？當(dāng)?shù)蔚蝿偝鰜淼臅r(shí)候也遇到各種問題，包括政策，包括有乘客遇到過危險(xiǎn)；當(dāng)ofo剛出現(xiàn)的時(shí)候，也出現(xiàn)了很多亂停亂放，給城管帶來了很大壓力。為什么這些東西你能夠容忍，反而到了新時(shí)代，區(qū)塊鏈出現(xiàn)了一些問題，你卻一下子不能接受了呢？

朱嘯虎：我們對新技術(shù)推動(dòng)社會發(fā)展是一直是樂見其成的，但是核心是要有用戶真的喜歡用。

滴滴和ofo確實(shí)方便了人們出行，每天都有幾千萬的用戶在使用，這是有很大的社會價(jià)值的。雖然早期會面臨一些問題，但這都是正常的，是可以解決的。區(qū)塊鏈最大的問題就是除了炒幣外，沒有用戶在上面用。
區(qū)塊鏈話題上我們發(fā)聲是因?yàn)樗虸CO直接相關(guān)。如果只是談區(qū)塊鏈技術(shù)本身，沒有問題，我們質(zhì)疑的也不是技術(shù)。像“人工智能”的概念之前也火過，也三起三落，這些我們不會去否定。
大部分區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者，我們問他商業(yè)模式，他都是繞很大的圈子，最后很害羞地說，發(fā)幣……那發(fā)幣就是有問題的。
向沒有專業(yè)投資經(jīng)驗(yàn)的、所謂的不合格投資人去進(jìn)行私募，這在大部分的文明國家都是不合法的。
而且，欺負(fù)弱者，向弱者收割，我覺得不僅是法律不能接受的，道德上我們也沒法接受。我們不是有道德潔癖，但我們是有底線的，一是違法的事絕不做，二是收割弱者、欺負(fù)弱者的事情我們是絕不做的！

我在朋友圈講過，瑞波有一個(gè)很好的概念，但是同樣的到底有多少真實(shí)用戶，多少真實(shí)交易在上面跑？

我一直的觀點(diǎn)是：首先你想解決什么問題，然后看解決這個(gè)問題需要什么樣的技術(shù)，什么樣的團(tuán)隊(duì)。

Q

你在微信朋友圈寫到：人以類聚，安心做好我們的“古典互聯(lián)網(wǎng)投資"，賺自己看得懂的錢，賺能每天晚上睡得香的錢，賺能心安理得告訴女兒爸爸靠什么賺錢的錢！我下意識地反應(yīng)，嘯虎你肯定是一個(gè)愛家的好男人，愛女兒的好父親。我聽說您的父親朱德明先生是位大數(shù)學(xué)家，而你自小就是個(gè)數(shù)學(xué)天才，一路拿下過上海市高中數(shù)學(xué)競賽一等獎(jiǎng)、全國高中數(shù)學(xué)聯(lián)賽一等獎(jiǎng)和美國數(shù)學(xué)邀請賽一等獎(jiǎng)，并保送到上海交通大學(xué)試點(diǎn)班學(xué)習(xí)通信工程。你的父親和家庭對你的成長產(chǎn)生了多大的影響？

你是一個(gè)具有反叛精神還是相對保守的人？面對下一代人，你給他們什么人生建議？

朱嘯虎：家庭的培養(yǎng)，我最大的受益是教會我理性的思考。所以我在投資里面一直在關(guān)注，到底解決什么問題，這個(gè)問題是不是真實(shí)存在，給用戶創(chuàng)造了什么價(jià)值，單位經(jīng)濟(jì)模型是否能跑通。

面對下一代的建議，保持理性的思考，不要盲目追逐熱點(diǎn)。

Q

其實(shí)我認(rèn)為，無論是去年的王學(xué)宗懟你，還是今天陳偉星和應(yīng)書嶺與你交鋒，并被媒體抓出來放大，都是因?yàn)槟阋廊惶幵诨ヂ?lián)網(wǎng)投資的中心地位，他們都希望能得到你的承認(rèn)。我今天就想讓你說句真心話，區(qū)塊鏈究竟有沒有讓你覺得有價(jià)值的地方？

朱嘯虎：說實(shí)話，我們真心沒覺得我們在互聯(lián)網(wǎng)投資的中心，只是幸運(yùn)的抓住了幾多浪花而已。

同樣的，對于區(qū)塊鏈，我們關(guān)心的始終是到底有沒有什么真實(shí)應(yīng)用場景可以落地的，沒有看到一個(gè)必須使用這個(gè)技術(shù)的應(yīng)用場景，這是一個(gè)最大的問題。解決了這個(gè)問題，才能談價(jià)值。

Q

你們是如何規(guī)劃2018年的投資策略的？比如AI、新零售、泛娛樂誰為中心，真的不考慮區(qū)塊鏈？

朱嘯虎：金沙江創(chuàng)投基金一直是專注互聯(lián)網(wǎng)的，在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)、企業(yè)服務(wù)、人工智能等等都有一些布局。

就區(qū)塊鏈目前來看，之前李笑來說的很好，不要著急。我們判斷這是個(gè)偽風(fēng)口的可能性比較大，但即使是個(gè)真風(fēng)口，也不用著急，都是要經(jīng)歷死亡谷的。

帥初也在講，90%的虛擬貨幣2年以后會歸零，我們講的是99.99%，不管是90%還是99%，都說明這是巨大的風(fēng)險(xiǎn)，真的想在里面做成事情的，不管是投資還是創(chuàng)業(yè)，到死亡谷右側(cè)再進(jìn)入，我覺得都是更合適的。
像之前的互聯(lián)網(wǎng)，也是經(jīng)歷過死亡谷的。亞馬遜是96年成立的，但即使你96年沒有投，到了2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅的時(shí)候入場，也有很大收益。對創(chuàng)業(yè)者也是一樣，泡沫之后成立的互聯(lián)網(wǎng)公司，后來也跑出了巨頭。

后來的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)也是一樣。在智能機(jī)出來之前，還有10年的功能機(jī)時(shí)代，那時(shí)候有創(chuàng)業(yè)者做功能機(jī)時(shí)代的微信，做到了幾千萬用戶，現(xiàn)在這些公司都沒有了。
任何科技剛剛發(fā)展起來的時(shí)候都會有一個(gè)泡沫期，然后很快會有死亡谷，創(chuàng)業(yè)和投資我覺得都可以在死亡谷的右側(cè)來進(jìn)入，千萬不要著急，被焦慮趕著入場！

Q

你是風(fēng)口論主義者嗎？

朱嘯虎：我不關(guān)心風(fēng)口，我一直關(guān)心一件事情，到底解決什么問題，為用戶創(chuàng)造什么價(jià)值。

來源：500VC

作者：朱嘯虎

整理：PE早餐團(tuán)隊(duì)

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